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Spezial-Forum zur Unimog-Baureihe U 404 S.

Moderatoren: stephan, krahola

#578579
Hallöchen liebe Community,

nachdem ich jetzt endlich eine Lenkung mit minimalem Spiel habe wollte ich am Wochenende eine kleine Tour zu Freunden unternehmen. Nach ca. 80km ging der Mog auf der Beschleunigungsspur der Autobahn aus und wollte auch nicht mehr anspringen. Ich habe mich dann mit eingelegtem Gang und dem Anlasser 5m vorgeruckelt, um nicht auf der Beschleunigungsspur zu stehen. Ich habe in den kommenden 4 Stunden Wartezeit mehrfach versucht den Mog zu starten; Anlasser läuft rund, Batterie ist also kein Problem, aber er springt nicht an. Die Handpumpe an der Kraftstoffpumpe ist seeehr leichtgängig (kein fühlbarer Widerstand beim pumpen), sodass ich davon ausging, dass evtl. die Membran durch ist. Long Story short; Ich war nach 6 Stunden wieder zuhause und ich habe aus Jux und Dollerei den Mog gestartet, als der Schlepper mich abgesetzt hat - er springt problemlos an. Ich bin gerade ratlos, was das Problem war. Filter verstopft, Leitung verstopft? Hat sich das was durch das geruckelt während des Schleppens freigewackelt? Bevor ich jetzt das ganze Kraftstoffsystem auseinander nehme würde ich gerne eure Expertise erfragen bzw. Tipps, was es sein könnte.

Grüße
Dennis
#578583
Hallo Dennis,
wenn der Handhebel der Kraftstoffpumpe sehr leicht geht, ist dass eher ein gutes Zeichen. Dies soll nämlich so sein wenn der Kraftstoff bis zum Vergaser gepumpt ist und der Schwimmer dann den Zulauf stoppt.
Wie Justus schreibt, den Filter zu prüfen / reinigen ist einfach und keinesfalls falsch. Aber vermulich nicht die Ursache.

Mein Favorit: ZÜNDUNG (hatte schon ein sehr vergleichbares Verhalten)

Was für eine Zündung ist verbaut? Noch die originalle MIL-Zündung oder bereits etwas modifiziertes.

Wie ist der Mog ausgegangen wenn Du ja auf der Beschleunigungsspur zu einer Autobahn warst ist er doch vorher ganz normal unauffällig gelaufen? Wenn er Spritmangel hat merkt man dies meist schon etliche 100m vorher.
#578584
Hi Jürgen,
der Mog hat bereits die zivile Zündung, auf jeden Fall nicht mehr die MIL. Der ist absolut unauffällig gefahren, ich bin von der einen auf die andere AB gefahren und dann, als ich aufgrund eines Staus auf der Beschleunigungsspur verzögern musste, aus gegangen. Wie gesagt, nach dem Abschleppen lief er Zuhause wieder; auch hier ohne Probleme. Während meiner erfolglosen Startversuche auf der Autobahn hatte er 1-2 Momente wo er kurz wollte, dann aber wieder nur ein erfolgloses Orgeln zustande gekommen ist.

Gruß
Dennis
#578586
Hallo Dennis,
nach meiner Erfahrung ist "Orgeln" meist kontraproduktiv. Dies führt oftmals dann zum "absaufen". Besonders wenn man dann in Panik ist, Gasgibt und vielleicht sogar nochmals den Choke zieht.
Geh das ganze jetzt in Ruhe an. Schraube nicht an zuvielen Schrauben gleichzeitig.
Ich würde wie schon geschrieben mir zunächst die Zündung anschauen.
Wie sehen die Kerzen aus?
Wie ist die Zivilisierung der Zündung erfolgt, welche Zündkabel hat der Mog.
Und nachdem Du es ja noch nicht sicher beantworten konntest, eben welche Zündung ist verbaut.
#578587
Hallo Dennis,
nach meiner Erfahrung ist "Orgeln" meist kontraproduktiv. Dies führt oftmals dann zum "absaufen". Besonders wenn man dann in Panik ist, Gasgibt und vielleicht sogar nochmals den Choke zieht.
Geh das ganze jetzt in Ruhe an. Schraube nicht an zuvielen Schrauben gleichzeitig.
Ich würde wie schon geschrieben mir zunächst die Zündung anschauen.
Wie sehen die Kerzen aus?
Wie ist die Zivilisierung der Zündung erfolgt, welche Zündkabel hat der Mog.
Und nachdem Du es ja noch nicht sicher beantworten konntest, eben welche Zündung ist verbaut.
#578610
Ich habe heute nochmal einen Testlauf gemacht; der Mog springt an und läuft. Es hört sich an, als gäbe es ab und an Zündaussetzer. Nachdem der Motor warm ist geht er aus. Ich habe nachdem er dann aus war die vordere Kappe am Vergaser geöffnet, da dort Kraftstoff austrat liegt es nicht daran, dass Filter/Leitungen zu sind und/oder die Pumpe nicht fördert. Ich würde jetzt mit meinem Laienwissen auf die Zündkerzen tippen und diese ausbauen und überprüfen. Bilder meiner Zündung hänge ich mal an:
zuendung1.jpg
zuendung1.jpg (1.13 MiB) 900 mal betrachtet
zuendung 2.jpg
zuendung 2.jpg (841.92 KiB) 900 mal betrachtet
Gruß
Dennis
#578612
Hallo Dennis,

ich habe ein ähnliches Problem.

Wir haben jetzt die Bi-Metall Feder der Vorwärmung ersetzt. Das Gegengewicht ist gangbar gewesen. Ist etwas besser geworden, aber er geht immer wieder beim Gas geben aus. Und dann will er nicht mehr zünden. Das tritt häufiger dann auf, wenn man vorher gestanden hat, rote Ampel oder verkehrsbedingt angehalten.
#578619
Hallo Dennis,
Auf Deinen Bildern kann ich erkennen, dass Du bereits zivile Kerzen und Kabel hast. Aber es ist nicht zu erkennen ob Du eine kontaktlose Transistorzündung hast oder die klassische Kontaktzündung. Um dies fest zu stellen musst Du schon den Deckel des Zündverteilers abnehmen.
Die Kerzen prüfen ist nicht falsch.
#578621
Guuden,

leider sieht man auch den Anschluss der Zündkabel an den Verteiler nicht im Detail.
In den Anschlussstutzen der Blechkappe liegen die leitenden Elemente und das Blech nah beieinander
so dass es dort bei schwacher Isolierung leicht zu Überschlägen kommen kann.
Besonders bei hoher Luftfeuchtigkeit wie auch zur Zeit häufig.

Gut 404!
Justus
#578640
Hallöchen in die Runde,

ich hab mir die Zündkerzen und Anschlüsse selbiger angesehen; siehe da, die Anschlüsse an die Kerzen waren schmutzig; habe das Ganze gesäubert und einen Testlauf versucht. Motor startet normal, 20Km gefahren, abgestellt und er startet direkt wieder. Weitere 10Km gefahren, abgestellt, startet direkt. Mit viel Glück lag es tatsächlich an den schmutzigen Kontakten.

Im Sicherungs"kasten" waren zudem ein paar Kontakte der Torpedosicherungen wegkorrodiert, sodass sich mit dem Wechsel selbiger auch ein paar andere Probleme (funktionsloser Warnblinkerschalter, funktionslose Innenraumlüftung) erledigt haben - ich überlege, ob ich das Ganze auf Stecksicherungen umbauen soll.

Bilder vom Verteiler reiche ich noch nach. Muss nochmal Zeit finden den zu öffnen; Weihnachtszeit ist dienstlich immer sehr ausgelastet.

Trotzdem schonmal vielen Dank @Jürgen-Fahlbusch @MagMog

Dennis
#578924
Hallöchen aus dem verschneiten Eitorf,

Ich hoffe ihr seid gut ins neue Jahr gekommen und hatte eine schöne Weihnachtszeit.

Ich habe noch zwei Fahrten gemacht, um den (wieder aufgetretenen) Fehler auszumachen. Er geht in Stand (Leerlauf) aus und muss dann ein paar Stunden stehen und springt dann wieder normal an. Am Vergaser zischt es, da werden die Dichtunden durch sein (Schläuche sind dicht). Das Standgas habe ich nachgestellt, war auch eher mau. Ich verstehe nur nicht wieso der erst nach Stunden wieder anspringt. Den Verteiler hab ich geöffnet, siehe Bilder.

Liebe Grüße, Dennis
IMG-20250105-WA0026.jpg
IMG-20250105-WA0026.jpg (302.48 KiB) 223 mal betrachtet
IMG-20250105-WA0027.jpg
IMG-20250105-WA0027.jpg (305.12 KiB) 223 mal betrachtet
#578925
Hallo Dennis
du solltest vielleicht nochmal etwas mehr rumlesen , dieses Problem ist schon seit der Herstellung bekannt. Ist die Isolierplatte unter dem Vergaser vorhanden.
Schau auch mal hier oder hier
#578927
Hallo Helmut,

Der Isolierflansch ist vorhanden:
20250105_173124.jpg
20250105_173124.jpg (874.4 KiB) 170 mal betrachtet
20250105_173103.jpg
20250105_173103.jpg (1.15 MiB) 170 mal betrachtet
Das Problem ist neu; ich habe den Mog über 150km nach Hause überführt, da hätte das Problem eigentlich ebenfalls auftreten müssen (Standgas war hier kein Problem). Heute ist mir halt aufgefallen, dass es am Veegaser beim Starten mit gezogenen Choke zischt (Motor ist noch nicht warm/heiss) und er nimmt das Gas schlecht an; an der Dichtung zwischen dem oberen Isolierflansch und dem Vergaser tritt leicht Kraftstoff aus, daher war meine Laienhafte Schlussfolgerung, dass das Ganz undicht ist und vllt Falschluft gezogen wird. Dann kommt das Problem dazu, dass kein Standgas gehalten wird, wenn der Motor warm ist und die Kiste absäuft- mit dem Resultst, dass erst nach ein paar Stunden der Motor wieder anspringt. Deine verlinkten Threads habe ich schon vorweg gelesen (die SuFu ist was feines) aber da das Fehlerbild nicht zu 100% identisch ist war ich etwas ratlos.
#578929
Guten Abend Dennis,

das ist natürlich ärgerlich, wenn der Mog wieder zickt. Stand er beim Vorbesitzer länger? Ich vermute mal, dass sich die Dichtungen im Vergaser auflösen oder sich was zugesetzt hat. Wahrscheinlich läuft der Mog dadurch zu fett, was aber bei kaltem Motor und im Betrieb nicht auffällt. Aber für den Stand bei warmen Motor zuviel und die Kiste säuft ab.
Also Vergaser raus und revidieren. Außerdem prüfen, ob die Welle der Heizklappe im Krümmer noch gangbar ist.

Viel Erfolg
Alex
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