Herzlich willkommen

[Moggälä]

Hallo,

heut Nachmittag schwoll mir mal wieder der Hals.
Folgendes war die Ursache: Hab am Heimweg noch schnell beim lokalen toom-Markt für Lackierarbeiten u.a. Nitroverdünnung mitnehmen wollen.
Also rein, 5l-Kanister geschnappt und an die Kasse. Als die Dame die Nitroverdünnung scannte, erschien auf ihrem riesen Display "Verkaufsverbot"!
Dacht erst, das Ding würde spinnen und die Verkäuferin wollte nen Witz machen - aber ne. Sie holte dann zur Erklärung auch gleich ihren Chef her der sich vielmals entschuldigte das die Kanister überhaupt noch im Regal standen, aber weil ihm die Kündigung drohen würde, kann/darf er mir dieses "starke" Material nicht verkaufen, lediglich "schwächeres" Material (Universalverdünner) wäre machbar. Grund sei ein ca. eine Woche altes Schreiben der Gewerbeaufsicht mit irgendwelchen Gefahrpunkten, die er mir aber nicht wirklich erklären konnte. Also weiter zur Konkurrenz - der "grünen Maffia". Die hatten erst gar nix mehr davon im Regal und auf Nachfrage auch nur auf ihre Universalverdünnung hingewiesen. Daneben standen übrigens gleich die großen Büchsen mit Aceton.
Weil ich nun mal stur bin, hab ich mich auf die Socken zum nächsten Baumarkt drei Orte weiter gemacht. Auch da war das Regal an der Stelle leer, wo eigentlich die Verdünnung stehen sollte. Nicht leergeräumt war daneben Aceton als auch Salzsäure(!).
Auf Nachfrage kam dann auch ein Verweis auf ein Schreiben das ihnen auferlegte, dieses Produkt aus dem Regal zu nehmen, wegen möglicher Gefahren bei Durchrostung der Behälter etc gegeben haben soll.
Hab daheim mal gegoogelt, aber unter " https://www.google.de/search?client=saf ... N&start=10 " ist da nicht viel zu finden.

Mag für den ein oder andren ne nervige Lappalie sein - aber was für öko/bio/sicherheits-Wahn geht da bitte schon wieder ab?
Hat von euch jemand dazu echte Fakten?
Was wird als nächstes Verboten?
Der Tag wird kommen - und das scheinbar unheimlich schnell - an dem wir den Sprit für unsere Kisten wie in den Ur-Tagen der Motorisierung in der Apotheke kaufen müssen...

mfG
Axel

[moggl48]

Hallo zusammen,
@ Axel, die Welt wird ständig verrückter.

Seit Jahrzehnten werden Deodorants verwendet. Kürzlich ist ein ganz Schlauer auf die Idee gekommen, daß das schädlich ist, weil da irgend etwas mit Aluminium drin ist.

Was im Deo ist wissen wir, das Nitroverdünnung für Heimwerker schädlich ist, wissen wir jetzt auch.

Daß das Rauchen tödlich sein kann wissen wir inzwischen auch. Das Leben an sich wird auf jeden Fall mit dem Tod enden, sagt uns halt kaum einer.

Was in unseren Lebensmitteln tatsächlich drin ist muß nicht auf der Packung stehen, müssen wir nicht wissen, wird schon passen. Der nächste Skandal wird kommen und die Verbraucherschutz-Ministerin wird sich wieder mit den Tätern an einen Tisch setzten, um zu beraten was man ändern könnte.

Das war mein Wort zum Sonntag, nix für ungut

Gruß Lothar

[MagMog]

guude,

zunehmend fallen immer mehr chemikalien unter verkaufsbeschränkungen.
so wie schon lange pflanzenschutzmittel nur mit fachkundiger beratung verkauft werden
dürfen, darf z.b. auch PU-Schaum nur noch unter dieser bedingung verkauft werden.
in vielen läden sind keine oder zu wenig fachleute mit dieser berechtigung vorhanden.

gut mog! Justus.

[ingos406er]

Hallo Kollegen

Dies ist die Antwort auf die neue REACH - Regelung als auch die neue GHS - Verordnung für Chemikalien die aber seit längerem schon besteht nur ab dem Juni rekrutiert wird !

Gruss Ingo

[Moggälä]

Hallo,

soll das heißen, das es sich nicht nur um eine "vorübergehende Maßnahme" sondern eine dauerhafte Einschränkung handelt?
Gehts dann "nur" um den Verkauf in den Baumärkten oder generell? Künftig also mit mehr oder minder wirksamem "Universalreiniger" z.B. das Lackierwerkzeug fluten und danach trotzdem wegschmeißen weil es nicht wirkt?
Ich krieg langsam einen Hals, was sich da Brüssel noch alles in den Alltag einmischen.
Da is man dann wohl irgendwann besser dran, in der Tankstelle Benzin zu holen weil es billiger und wirksamer ist als das Zeugs, was man für sehr teures Geld in den Läden kriegt?
Wie schon erwähnt - is nur "lustig" das man da nix im web drüber findet!

Was wird als nächstes verboten???
Den Rauchern geht's ja schon lang an den "Spaß", die Menthol-Kippen woll'n se jetzt komplett verbieten.
Wann werden Backofenspray und Badreiniger wegen Gesundheitsgefahr verboten?

mfG
Axel

[MagMog]

guude,

im gewerblichen bereich und in läden mit
miarbeitern mit der entsprechenden "unterweisungsausbildung"
sind diese chemikalien weiterhin erhältlich.
das muß sich noch ein bischen einspielen.

alles eine folge von volkes geschrei nach "mehr umweltschutz"! und
"die industrie vergiftet uns"!

gut mog! J.

[festus]

Guten morgen Axel,
oooch.. gehe doch mal zum Ölhändler mit Zapfsäule für Heizöl! Und kaufe dir Heizöl im Kanister.
Dann steht ruckzuck der Zoll mit Schusssicheren Westen bei dir und dreht alles nach links. Egal was die Nachbarn denken... oder dein Arbeitgeber. Die kommen nicht in zivil...nee volles Programm.
Hast du einen Unverschuldeten Kreditkartenbetrug von 500 .- .... wird erst ab 5000.- ermittelt, im Europäischen Ausland.
Die nehmen alles, was als Energieträger nutzbar ist unter Verschluss. Bzw. Sachen die gefährlich werden können (Sprengstoff) so unter Kontrolle, das es nachvollziehbar ist. Kauf mal Dinge für Schwarzpulver...

Und lesen jetzt gerade mit...

[Nieswurz]

Moin,

hab mir mal eben das Sicherheitsdatenblatt und die ADR-Vorschriften von Nitro-Verdünnung angesehen.

Zum einen scheint das Zeug eine gewisse einschläfernde Wirkung zu haben, wenn mann es einatmet. Ich vermute mal, daß das inzwischen auch ein paar Kiddies festgestellt haben und daß dies die Ursache für die Aktion sein könnte.

Zum anderen ist die begrenzte Menge bei 1 Liter. Dies bedeutet, daß im gewerblichen Transport größere Gebinde ein Gefahrguttransport darstellen, welcher bis 333 Liter zwar noch harmlos zu bewältigen sein dürfte, aber man muß zumindest einen kleinen Feuerlöscher und die entsprechenden Papiere auf dem Auto haben.
Nun gibts für Privatleute und andere Personengruppen dafür ausnahmen, aber die beziehen sich auf "handelsübliche Mengen", was ein doch ungenauer Begriff ist und auch schon mal an der Grenze zur begrenzten Menge eingestuft wird. Das könnte also auch ein Grund für den 5l-Kanister sein, wenn der Literkanister noch zu kaufen wäre.

Über Sinn und Unsinn lasse ich mich da jetzt nicht aus...

@ Festus

im 20l-Kanister mag das wohl sein. Ich kenne aber auch Fälle, die im IBC auftanken, wo es keine Probleme gibt. Kommt bestimmt auch auf das Umfeld vom Käufer an .

[Helmut Schmitz]

Hallo

jedes Ding hat zwei Seiten. Einserseits gibt es in den Supermärkten und Baumärkten mittlerweile fast alles im Regal, andererseits beschwert sich fast jeder über mangelndes Fachwissen des Personal. Das Fachwissen der Kunden ist wohl auch dem Gesetzgeber inzwischen suspekt, sodass bei Problem-Produkten eine Beratung zwingend angemessen ist. Leider ist das bei den "Fachberatern" aber auch nur bedingt vorhanden. Das betrifft aber nicht nur Lösungsmittel, bei Pflanzenschutzmitteln, etc ist das schon länger umgesetzt.
Die großen Handelsketten nehmen alles ins Handelsprogramm, was früher im Fachahndel mit geschultem Personal verkauft wurde. Wegen der unendlichen Bequemlichkeit der Kunden trocknen die Fachhändler aus, die Beschwerden über unzulängliches Personal in den Baumärkten wächst im gleichen Maßstab.
Alleine schon der Begriff Baumarkt bedeutet heutzutage Hobby- und Bastel-Artikel. Fahrrad-, Auto- und Lackierzubehör im Baumarkt sagt doch schon alles. Der Verkäufer, der gestern Blumen verkauft hat ist morgen in der Elekto-Abteilung und übermorgen im Autozubehör.
Früher nannte man die Leute Krämer, weil sie mit allem möglichen Kram handelten, zwar hört sich Kaufmann sich besser an, an der Sache hat sich außer der Größe des Bauchladens aber nichts geändert.

[festus]

@ Nieswurz,
unterhalte dich mal mit dem Ölhändler deines Vertrauens der eine Zapfsäule besitzt... Über Kameras und Datenaustausch von Kreditkarten - Kennzeichen.. Begrenzung auf Haushaltsüblichen Mengen bei Münztank usw.. Und was verstehst du unter Umfeld des Käufers??
Doch wohl nicht den Fuhrpark oder? Die wussten genau das ich Benziner Unimogs habe... Und auch bei anderen Kunden was sie für Fahrzeuge haben.

@ alle,
das dumme an der Sache ist doch, das Nitro das beste zum reinigen ist und schwer zu ersetzen.

[Lothar Ziegler]

Hallo Festus,
teste mal n-Butyl- Acetat.
ist super.
Jede Frau kauft das Zeug als Nagellackentferner.
Gruß Lothar

[Moggälä]

Hallo,

@Lothar: wenn Du das Zeugs Aceton nennst, kommt es wohl mehr Leuten bekannt vor.
Seltsamerweise wird das unverändert angeboten - und das, obwohl es m.E. deutlich schärfer ist. Mit Aceton schweiß ich aber lieber Kunststoff, als das sich es beim Putzen des Werkzeugs über die Finger kriege.

Zudem - wie oben geschrieben - steht dann teils sogar Salzsäure in den Regalen.

Wenn Nitroverdünnung jetzt mit der Begründung des Gesundheitsschutzes aus den Regalen verschwinden muß, wär es mal ne interessante Betrachtung, ob es wirklich gesünder ist, wenn ich mit "Universalverdünnung" entsprechend länger putzen muß (falls die Zeit überhaupt reicht, das alles sauber wird, bevor der 2K-Lack angezogen hat...) - bzw, Werkzeug und Pfoten drin regelrecht baden muß. Von der Alternative Aceton mal gar nicht zu reden.

mfG
Axel

[Lothar Ziegler]

Hallo Axel,
nein das meine ich nicht.
Acton Formel:H3C-Co-CH3
n butyl- Acetat: C6-h12-O2
zwei paar Stiefel .
Gruß Lothar

[Moggälä]

Ok, sorry - Chemie war für mich immer so'n Horrorfach . . .

Aber mal zurück zu den Fakten. Bisher gab's nur von Ingo den Verweis auf die REACH-Regelung. Ist das gesichert oder ne Annahme?
Gibt's sonst noch Fakten dazu?

mfG
Axel

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo Axel,

hast Du es auch im Farbenfachhandel probiert, oder gibt es so etwas in Mittelerde nicht.
Bei uns geben diese zu mindest das Zeug auch an Privatpersonen in dem von Dir gewünschten Gebinde. (letzte Woche)