Unimog-Community

So langsam entwickelt sich der Thread

also zurück zur Dreipunktaufhängung, dich ich auch für gangbarer halte. Wenns Plasmageschnitten sein darf kann ich das auf dem eigenem CNC Plasmatisch erledigen, daran solls nicht scheitern bis 12mm Materialstärke hab ich da keinerlei Bauchschmerzen.
Wer also sich die mühe macht und ein CAD erstellt bemaßt und als dxf anliefert bitte kein Ding zugang für die reinen Materialkosten für alle Interessierten der UC garantiert.
Wichtig wäre noch eine Schweißlehre, Glühofen und entsprechendes Fräßmonster.
Sowie jemand der über entsprechende Schweißkenntnisse samt Schweißgerät verfügt mit meinem 240A Lorsch wird das auf jeden Fall nix.
Gleiches gilt für ein Aufhängungskonstrukt das zu entwickel wäre.
Aber bitte nur dafür mir fehlt selbst die Zeit im Moment an allen Ecken.

Tschau Torsten

Also dann mal weiter:

Wie weit soll´s denn ein fertiger Einbausatz werde??? Muss der Tragrahmen und die Glocke denn schon fertig geschweißt sei??? Eine "Schweißlehre" hat ja jeder der einen 404 und den Motor hat. Schweißen dann vor Ort im Verbund mit Motor und Getriebe. Hätte den Vorteil, dass nachträgliche Änderungen und Anpassungen leichter und individuell ausgeführt werden können. Dann wären nur die Brennteile zu fertigen. Überfräsen wäre dann jedem selber überlassen. Daraus ergibt sich auch die nächste Fragestellung. Wie groß dürfen denn die Lage- und Formtolleranzen sein Was Parallelität und Ebenheit der Flanschflächen von Getriebe und Motor sein??? Wie groß darf die Abweichung in der Flucht von Motorwelle und Getriebeeingangswelle sein??? Daraus ergeben sich ja dann die Notwendigkeit oder eben Nichtnotwendigkeit einiger Arbeitsschritte wie spannungsarmglühen oder überfräsen.... Nicht zuletzt die Überlegung ob durch verschweißen im eingebauten Zustand einige Fehlerquellen ausgemerzt werden können... Richtige Zusammenbaufolge vorausgesetzt...

....warum nicht eine Kleinserie gießen lassen??
ein Modell aus Holz dürfte für das Gießen der Glocke reichen.
Schwerer wird es danach mit der Bearbeitung der Anschlussflächen.
...dürte aber möglich sein .....
keine Spannungen nach dem Schweißen, kein Verzug und wenn man die Zeit rechnet, die für die Anfertigung der Teile und das Verschweißen anfallen......
...
die rohe Glocke dürfte auf alle Fälle billiger sein als das Teil aus Blech.

....nur so ein Gedanke .....


Michael

Klar warum nicht wer machts???

Tschau Torsten

Bratet mal eine Zusammen. Ich könnte die digitalisieren und ins 3D überführen.
Modelleinrichtung und Bearbeitung wäre kein Problem.
Als Material denke ich wäre GGG40 geeignet.

[Edit]
Wichtig sind eigentlich nur die Abstände und Bohrbilder. Der Rest des Verlaufes und die Einbeziehung der Störkontur des Rahmens und Häuschens kann von mir aus mit Pappmachee gestaltet sein. Die hübsche Aufbereitung erfolgt dann im CAD.

@ Thorsten und Lukas:
Wir können das gerne gemeinsam angehen. Messmaschine und diverse "Fräsmonster" kann ich gern zur Verfügung stellen.

Ich melde mal Interesse an. Ich habe zwar meinen 404 mit m114 ausgerüstet und bin zufrieden. Habe aber noch einen OM 602 mit 2,8 l vom Transporter da und basteln schadet nicht.
gruß Uwe

Hallo Zusammen,

ein Aspekt welche für ein Reise-Unimog eminent wichtig ist, ist die Tatsache, dass die Kupplung ohne Motorausbauhorror, auf freie Strecke, ausgetauscht werden kann. Für mich ist das die Hauptargument für die Auflösung. Für die, die innerhalb der Einzugsgebiet der ADAC fahren, mag es nicht ganz so entscheidend sein.

Voraussetzung für eine einigermaßen einheitliche, aufgelöste Umbau auf OM 602/603/606 Basis ist, dass der Kupplungseitige Flanschbild alle drei Motortypen auf das Kupplungsglocke 602 250 19 05 Spinter oder G (aus der Bilderserie weiter vorher von Anselm) passend sind. Ich gehe mal davon aus, aber es währe nicht schlecht, wenn jemand das definitiv bestätigen könnte.

Wenn diese Tatsache zutrifft, sind nach meiner Einschätzung folgende Arbeitsschritte erforderlich:

1; Sprinter Getriebe zerlegen. Getriebeeingangswelle zwischen Spitzen überschleifen. Verzahnung abtrennen. Ein passender Drehteil, welche ein Lagersitz und den Abtriebsflansch bildet aufschrumpfen, ggf. mit einer Schweißnaht sichern. Damit hat man eine neue Abtriebswelle.

2; Ein Spezialflansch anfertigen, welche mit der Sprinter Kupplungsglocke kompatibel verschraubt wird. Diese Flansch nimmt die neu geschaffene Abtriebswelle samt Lager, Dichtung und ggf Führungsrohr der Ausdrücklager auf. Andererseits dockt an diesem Flansch die mittlere Motorlager an, welche auf dem 2. Querohr mittels z.B. ein Konuslager befestigt wird.

3; Unimog Getriebe zerlegen. Getriebeeingangswelle zwischen Spitzen partiell Überschleifen. Die Welle kürzen. An der Stelle wo, überschliefen wurde, ein Spezialflansch mit einem Spannsatz befestigen. Dieses Drehteil bildet den Lagersitz und Dichtungslauffläche. Eine harte Laufhülse für die Dichtung ist angesagt. Damit hat man eine neue Getriebeeingangswelle.

4; Ein Spezialflansch anfertigen, welche mit der Unimog Kupplungsglocke kompatibel verschraubt wird. Diese Flansch nimmt die neu geschaffene Getriebeeingangswelle samt Lager und Dichtung auf. Andererseits dockt an diesem Flansch die mittlere Getriebelager an, welche auf den 3. Querohr mittels z.B. ein Konuslager befestigt wird.

5; Es werden zwei Lagerböcke am Unimograhmen angeschraubt / angeschweißt, welche die beiden seitliche original Motorlager abstützen. Man könnte sich sogar vorstellen, dass es eine zusätzliche Querrohr eingezogen wird, auf den die Lagerböcke angeschweißt sind. In dem Fall müsste der Platzbedarf der einfedernde Differenzial überprüft werden.

6; Man beschafft sich ein passendes Kardangelenk und verbindet die Abtriebswelle mit der Getriebeeingangswelle. Der Motor sollte so ausgerichtet, dass die Kardanwelle möglichst gerade sitzt.

7; Man fährt zunächst mal sanft an. Später kann man steigern.

Ich habe diesen Umbau an einem OM 364 Mal vorgestellt.

http://www.unimog-community.de/index.ph ... hlight=364

Das Schöne bei dem Umbau mit einer OM 602/603/606 ist, dass hier kein Zwischengetriebe benötigt wird. Das Drehzahlniveau, insbesondere bei der OM 606, passt.

Wie bereits anderweitig gesagt, ich werde mit einem OM 606 ein Umbau starten.

Schöne Sonntag noch: Zsolt

Hi,

ich finds toll das hier endlich wieder leben in das Forum kommt und nicht nur den ganzen Tag über Originalität gestritten wird.

ICh will den Threat auch nicht zerreden aber mal als gedankenansatz- bevor man unsummen un Getriebeeingangswellen ung Gußglocken investiert wäre doch auch eine möglichkeit die Achsaufhängung zu ändern.

Hier gibts ein nettes optisches Beispiel das mit technisch simpleren mitteln realisierbar ist. Ich spreche von ner Vierlenkeraufhängung anstelle der Schubrohrkonstruktion- damit wäre die komplette Motordiskusion hinfällig weil alles verbaut werden kann was nur unters Führerhaus passt. Danach folgt ein normales Schaltgetriebe/Automatikgetriebe und ein Verteilergetriebe und somit ist alles fahrbar was man sich nur wünschen
kann.

http://www.custom-manufacture.de/automo ... ojekt.html

So nen ähnlichen Umbau hab ich mal bei nem Mercedes 1113 gesehen mit Tüv zulassung -wir reden also nicht von reiner Theorie.

MfG

Martin

Also die aufgelöste Lösung von Alumog find ich klasse. Im Endeffekt geht es halt um ein paar Drehteile und ein bisschen Rundschleifen. Das sollte machbar sein. Jetzt würde mich interessieren wie dauerhaft die Verbindung der Wellen auf die beschriebene Art und Weise ist. Hast du damit Erfahrung Zsolt? Die Vorteile deiner Lösung sind unumstritten. Stellt sich halte die Frage des Aufwandes. Geil ist natürlich auch die 4-Lenker-Geschichte. Allerdings glaube ich dass das die arbeits- und aufwandsintensivste Lösung ist. Ich stufe mal für mich mit meinen Möglich- und Fertigkeiten (eigene Drehbank und Fräse plus Beziehungen... und Möglichkeiten in der Arbeit) die "klassische Selbstschweißglocke mit Tragrahmen" als einfachste und kostengünstigste Lösung ein. Mit allen systembedingten Nachteilen. Achso mal eine Frage: Wie lange hält euch eine Kupplung??? Welche 4x4 fallen euch außer den größeren Unimog ein bei denen Motor und Getriebe aufgelöst eingebaut sind??? Sind glaub ich nicht viele. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Kupplung während einer Reise verreckt??? Gerne Schätzungen und Mutmaßungen!!! Also ich glaube wenn Mutti nicht ans Steuer darf hält eine Kupplung seeehhhrrr lannggggeeee!!!

Die aufgelöste Bauweise von Alumog kann besonders als Umbausatz in Betracht gezogen werden. Kostenmäßig stört mich das zusätzliche Sprinter/G- Getriebe. Das ist ja dann wohl im Eimer.... Da müsste man schon günstig ran kommen um das zu opfern oder sehr dahinter stehen so wie Zsolt. Der scheint mir konsequent seine Vorstellungen umzusetzen.

Die 4-Lenker-Geschichte halte ich für einen normal Sterblichen mit normalem Geldbeutel als schwer umsetzbar. Es ändert ja auch das komplette Fahrzeugkonzept von Grund auf...

Wie schätzt ihr denn die ganze Geschichte ein??? Bin gespannt auf eure Meinungen...

Gruß

Anselm

Hallo Zusammen,

es ist klar, dass das Sprinter oder G-Getriebe vom Schrott kommt. Egal welche Zustand, Hauptsache die Welle und die Glocke sind noch ganz. Ich denke Sprinter gab es genug auf den Markt.

Gruß Zsolt

Ist schon eine geniale Sache die aufgelöste Bauweise von dir Zsolt. Wie hast du die Wellenstummel gelagert?

was für ein Fahrwerk, man man.......... da kommt man ins Träumen

Tschau Torsten

Hi,

hab was neues gefunden, die Russen sind auch nicht untätig.

ISt endweder der om602 mit 2,9litern aus dem sprinter oder der 2,5liter usm PKW mit der ansaugbrücke ausm Sprinter oder 310 T1 Bus.

Man sieht deutlich das der motor sehr wenig seitenneigung hat (anders als andreas seiner damals) und die vordere motoraufhängung sieht man auch gut.



und



sieht platzmäßig alles sehr gut aus.

Gruß

Martin

Hi Martin,

dem Klang nach würde ich auf einen Vorkammer-Motor tippen. Turbo hat er auch nicht und dafür aber eine Reihen-ESP. Da ist es naheliegender das es ein Kammermotor ist als ein DI mit abgebautem Turbo und umgebauter Einspritzpumpe.

Es könnte auch der 2,9 Liter 5-Zylinder Vorkammer-Sauger aus dem Transporter sein.

Interessant ist, daß trotz der geringen Schrägstellung soviel Platz bei der Einspritzpumpe ist. Oder haben die das Gaspedal nach links versetzt? Sind das ein paar Schweißpunkte, die da zu sehen sind?

Grüße

Günter

Hallo Günter,

das ist ein ganz normaler OM602, mit 2,5 oder 2,9 Liter Hubraum.
Den OM601 gabs auch mit 2 und 2,3 Liter.

Gruß Lukas