Unimog-Community

Hallo,
fahre einen 406 Bj.1984 mit dem Westinghouse Steuerblock 466 795 0010 welche ganz gut leckt.
( ca. 20 Tropfen pro Tag )
Hab mir jetzt bei mogparts einen Dichtungssatz bestellt.
Muß ich, bevor ich den Steuerblock bzw. die 6 Hydraulikleitungen abschraube, die ca. 10 Liter Hydrauliköl aus dem Behälter im Motorraum links ablassen oder kann ich mir die Sauerrei sparen und das Öl drin lassen und es läuft nicht langsam über die Druck- bzw. Rücklaufleitung leer ?

Weiß jemand den Durchmesser der großen Kupferringe ( sind glaube ich 8 Stück ) von den Hohlschrauben der Hydraulikleitungen ?
Sind nicht im Dichtsatz mit dabei und wollte die mir vorab besorgen bevor ich mit dem Demontieren beginne.

Danke
Markus

Hallo Markus,

die Hohlschrauben haben ein Gewinde M22*1,5. Am besten man nimmt dafür Al-Dichtringe. Die sind nämlich weicher als die Cu-Dichtringe.

Denk' dran die Einbauräume der Dichtungen und die Dichtflächen gut zu säubern und ggf. nachzuarbeiten, z. B. die Stangen zu honen. Sonst wird bald wieder was undicht.

Hallo Christoph,

danke für die Antwort in Bezug auf Steuerblock und M22x 1,5 Gewinde.
Habe den Block jetzt ausgebaut und gereinigt auch schon einen Dichtsatz bei Mogparts gekauft.
Überholst Du die Steuerblöcke auch ?
Wenn ja was würde es denn kosten wenn ich Ihn Dir zuschicke ( könnte auch den schon gekauften Dichtsatz dazulegen ) ? Ist ein Westinghouse 466 795 0010

Noch 5 Fragen:
1. Sollte ich lieber HLP 22 oder HLP 32 in das Hydrauliksysten schütten ?
2. Auf dem Steuerblock ist folgende Zahl im Guß eingegossen: 1 10 71 ist dass das Baujahr ?
3. Gibt es einen Trick wie ich die hintere ( vierte Schraube ) lösen und wieder montieren kann. Sind die 4 Schrauben welche den Steuerblock auf dem Halteblech fixieren. Das Halteblech bekomm ich leider so einfach nicht raus, sonst würde ich erst das abbauen und dann ganz entspannt die hinteren 4 Stück Sechskantschrauben M8 x 16mm lösen !=
4. Auf dem Steuerblock ist folgendes eingegossen: 466 795 0106
Auf dem Aluschild ist folgendes eingestempelt : 466 795 0010
Welche Nummer ist denn hier die Richtige ?
5. Mein Unimog ist ein 406 Cabrio Baujahr 1984
Der Steuerblock ist ja event. Bj 1971 ( siehe Frage 2 )
Er wurde dann wohl mal gewechselt. Dürfte aber kein Problem sein , oder ?

Danke
Markus

Hallo Markus,

siehe PN

Moin, zum Aus bzw. Einbau gibt es ein Video auf YouTube da kannste mal schauen. Ich würde HLP46 als Öl nehmen, grade wenn du die Anbaugeräte auch mal an unterschiedlichen Zugmaschienen hängen. Mit den Dichtsätzen von Mogparts bin ich immer vorsichtig. Bin da von der Maßhaltigkeit vieler Sachen negativ überrascht worden.

Lg ausm endlich mal regnerischen Sauerland, Josch

Hallo Markus
Hallo Christoph,
Ich krame das Thema nochmal vor:

@Markus wie ist die Geschichte deiner Steuerblock Überholung ausgegangen?

@Christoph Deine Antwort die Du als PN an Markus geschickt hast, hätte mich auch sehr interessiert, da wir bei unserem Mog an der gleichen Stelle angekommen sind.
Aktuell tropft der Steuerblock zwar nicht wie wild, aber es ist ein deutliches Absinken der Heckhydraulik fest zu stellen wenn ein Spalter oder Winde dran ist. Auf der Fahrt muss ich nach 15 Minuten die hydraulik wieder hochfahren, sonst schleift es auf dem Boden.
Sobald jetzt die staate Zeit kommt, möchte ich das Pumpenlager (tropft extrem) und eben den Steuerblock angreifen.
Da bin ich für Tipps natürlich dankbar....
Grüße aus Middelfrangn
Holger

Hallo Holger,

das Positionshaltevermögen unter Last, also an der internen - verschleißbedingten - Undichtheit, kann man nichts verbessern. Denn dafür ist die Passung zwischen Gehäuse und Schieber verantwortlich. Der vom Hersteller angegebene zulässige Wert der internen Leckage beträgt 6 cm³/min bei 150 bar. Jedoch fehlt dazu die Angabe der Viskosität des Öles.

Hallo Christoph,

Hat es nicht schon Versuche gegeben mit einer Hartverchromung für den Schieber?

Was macht dann ein namhafter online Unimog Ersatzteilhändler anders, wenn er überholte Steuerblöcke verkauft? Oder muss ich da ebenfalls mit eingeschränktem Lasthaltevermögen rechnen?
(Naja, sollte ich wohl besser den selber mal fragen ..... )
Hat schon jemand aus dem Forum Erfahrung gesammelt mit dieser Art überholten Steuerblock ? Oder kann ich mir das sparen bei diesem Schadensbild?
Danke und Gruß Holger

Hallo Holger,

zwischen Gehäuse und Schieber ist im Neuzustand ein Spiel von wenigen 1/1000 mm. Schon geringer Verschleiß - durch verschmutztes Öl und/oder Seitenkräfte auf die Betätigungsstangen - macht sich durch sich verschlechterndes Positionshaltevermögen bemerkbar.

Ich hatte mal einen schlechten Steuerblock mit oval verschlissenen Bohrungen von einem renommierten Fachbetrieb aufbohren und auf Maß honen sowie dazu passend Schieber neu nachfertigen lassen. Das Ergebnis war enttäuschend und hat mich viel Lehrgeld gekostet. Selbst wenn es gelänge eine solche Reparatur mit ordentlichem Ergebnis zu erreichen, wäre sie keinesfalls wirtschaftlich.

Hartverchromung und Schleifen des alten Schiebers ist kaum weniger Aufwand (die Bohrungen müssen auch nachgearbeitet werden) und birgt die gleichen Schwierigkeiten mit der nicht erreichbaren Präzision.

Deshalb muss man davon ausgehen, dass die einschlägigen Händler nur Dichtungen wechseln und die Blöcke lackieren (lassen), bestenfalls noch Schrott aussortieren (dann funktioniert aber ein Tausch mit Pfand nicht mehr) und das Druckbegrenzungsventil nachstellen (lassen).

Du schriebst

... deutliches Absinken der Heckhydraulik fest zu stellen wenn ein Spalter oder Winde dran ist. Auf der Fahrt muss ich nach 15 Minuten die hydraulik wieder hochfahren ...

Das ist selbst für einen guten Steuerblock plausibel. Man kann ja mal das Volumen der Zylinder, den Weg des Absinkens in der Zeiteinheit mit den zulässigen 6 cm³/min verrechnen.

Gegen das Absinken hilft ein manuell schaltbares Sperrventil mit Stromregelventil, wie es in vielen 406 eingebaut war/ist. Da gehört dann aber noch ein Speicher hinzu, um Druckspitzen bei Schägen auf die Last abzudämpfen.

Die Antworten von Christoph hätten mich auch interessiert. Nachdem die Antworten offenbar nicht in das Forum gestellt werden sollen, würde ich mich über die Zusendung mit PN freuen.
Gruß
Wolfgang

Hallo Freunde,
Gegen das Absinken der Last im Heckkraftheber gab/gibt es im 411 er eine mechanische Sperre an der Hubwelle.
Sollte man bei den großen Baureihen das nicht auch vorsehen können? Z.B. Kette vom Anbaubeschlag zum Unterlenker.
Die Schläge/Druckspitzen im Hydrauliksystem bei Straßenfahrt/Transporten könnte man so vermeiden.

Gruß
Jochen

Hallo Christoph,

in dem Zusammenhang habe ich eine Verständnisfrage.
Was ist an der Schlepperhydraulik namhafter aktueller Schlepper anders als am Unimog?
Ich habe letzten wieder viel mit dem Schlepper auf dem Silo gewalzt und dazu den Schlepper (auch gut und gerne über 30 Jahre auf dem Hof) mit Front- und Heckgewichten von etlichen 100kg in den Krafthebern versehen. Allerdings ist dort über den Tag mit gut über 10 Std Einsatz nichts abgesunken.

Hallo Jürgen,

was die Heckhydraulik der älteren Schlepper angeht, haben die ja eigentlich alle ne Zug-/Lagereglung - sei die jetzt schon elektronisch oder noch mechanisch. D.h. selbst wenn der die Hydraulik im Betrieb absacken würde, würde der Schlepper das alleine wieder ausgleichen. Das merkt man dann, wenn da in dem System etwas nicht mehr so läuft wie es soll. Da kenn ich nen IHC 383, der immer etwas absackt und dann wieder mit voller Geschwindigkeit die paar Centimeter anhebt. Bei schwerer Beladung sieht man den Schlepper dann hopsen.
Als Abhilfe gibt's ja dann immernoch die Senkdrossel, die man (bis beinahe) zu drehen kann, um das ganze Absenken zu verlangsamen oder verhinden.

Aber wie's dann mit den Frontkrafthebern ist bei den älteren Schleppern kann ich dir nicht so wirklich sagen. Ich kenn's nur, dass die tatsächlich absacken. Evtl. war da auch ne Sperre oder Drossel drin?



Gruß
Sebastian

Hallo Sebastian,

ja so eine Regelung gibt es für den Heckkraftheber wohl muss aber auch entsprechend aktiviert werden. Bei meiner oben beschrieben Arbeit war sie nicht aktiviert. Am Frontkraftheber gibt es das nicht. Beide Kraftheber haben sich nicht bewegt, waren auch nach der Arbeitszeit am oberen Anschlag.

Hallo Wolfgang,

die vielen Antworten an Markus waren sehr ausführlich und spezifisch.

Zum Thema Steuerblock gibt es übrigens mehrere Kapitel in meinem bisher nicht veröffentlichen Sachbuch zur Hydraulik im Unimog 411 421 406.
Einzelne Anfragen beantworte ich gelegentlich mit Auszügen daraus. Aber noch nicht öffentlich.